Ната Заяць, WebPromo Experts. Оттолкнуться от дна и вырасти в главного редактора.

Ната Заяць, WebPromo Experts.   Оттолкнуться от дна и вырасти в главного редактора.

В гостях у Светланы Дёминой Ната Заяць — вебрайтер, редактор, автор блога академии WebPromoExperts, контент-стратег.
Ната расскажет о том, как сеять контент, где искать хорошего автора и как его правильно хвалить.
А также, как преодолевать творческий кризис и куда расти главному редактору.

Текстовая расшифровка подкаста под катом:

Агентства и компании из подкаста:

WebPromo Experts https://webpromoexperts.com.ua

TexTerrahttps://texterra.ru/

MadCatshttp://madcats.ru/

5 o’clickhttps://5oclick.ru/

Netpeakhttps://netpeak.ru/

 

Конференции, ресурсы и курсы из подкаста:

Emailshowhttp://emailshow.ru/

Facebook https://www.facebook.com

Курс “Интернет-маркетинг СТАРТ”https://webpromoexperts.com.ua/start_marketing/

Нетологияhttps://netology.ru/

Академия Правильных Копирайтеровhttp://free-writing.ru/

 

Рассылки, группы, блоги из подкаста:

Группа в Facebook “ДавайПиши”https://www.facebook.com/groups/davajpishi/?source_id=1681652385386392

Блог Славы Сэ https://pesen-net.livejournal.com/

Рассылка “Мастерская Главреда”, Максим Ильяхов https://workshop.glvrd.ru/  

Блог Tildahttp://blog.tilda.cc/

Статьи Котиковhttp://madcats.ru/articles/

Блог TexTerrahttps://texterra.ru/blog/

Netpeak BLOGhttps://netpeak.net/ru/blog/

 

Светлана Демина: Привет, Ната!

Ната Заяць: Здравствуй, Светлана!

Светлана Демина: Расскажи, где ты, из какого города, сейчас?

Ната Заяць: Я приветствую тебя с запада Украины, город Ровно. Но вообще правильно “Рівне”. Это маленький городок, он находится между Львовом и Киевом, до границы 300 км. Так что я считаю, что о его берега разбивается Атлантический океан.

Светлана Демина: Ты родилась на Украине, правильно?

Ната Заяць: Нет, я родилась в Баку, Света.

Светлана Демина: Понятно! Как тебя вообще занесло в контент-маркетинг? Я читала у тебя в Facebook интересную историю, но наверняка не все слушатели знают. Расскажи!

Ната Заяць: Ну, я, честно говоря, графоман. Я писала лет с 14 дневники, страстно исписывала тетрадки мелким почерком. И потом на 30 лет я получила в подарок компьютер и открыла для себя такую штуку как ЛиРу, там тоже можно было писать. Пописала немножко там, потом перешла в ЖЖ. Писала там 10 лет какие-то заметки обо всем: о детях, о себе. У меня там был хороший круг читателей, часть из них потом ушла за мной в Facebook и мы общаемся до сих пор, а это уже очень много лет. Даже у меня была такая история, что какие-то мои заметки номинировали на литературный конкурс.

Светлана Демина: Ух, ты!

Ната Заяць: Но, естественно, выиграл Слава Сэ. Кто его знает его заметки водопроводчика, тот поймет уровень. Куда уже мне там до Славы, честно говоря. Но прикол был в том, что я о конкурсе ничего не знала и только когда прошла во второй — не прислали ссылки на него. Я сидела и хлопала глазами. Так что, на самом деле, у меня такой контент маркетинг домашний, меня назвали бытописателем. Я очень смешно описываю всякие штучки: я подслушиваю разговоры, я какие-то истории вижу на улицах, сценки. И очень люблю об этом всем писать. Но это не в рабочем Facebook, в рабочем мало такого.

Светлана Демина: А что такое рабочий и не рабочий? У тебя две страницы на Facebook?

Ната Заяць: Да. Дело в том, что я работала таможенником, ушла в звании майора. И так получилось, что я уже знала, что меня уволят, но я должна была доработать. Мне сказали в январе: “С вещами на выход!”, но так складывается в законодательстве, что так просто уволить не могут, они должны предлагать разные варианты. В итоге дело это все затянулось до апреля. К тому моменту мне уже поступило предложение от WepPromo Experts, чтобы я вела у них блог. Официально я сидела на работе. Чтобы не было никаких из-за плеча взглядов (потому что таможня связана с определенными службами, которые за нами следят, это все знают), я решила сделать второй аккаунт, где решила писать только про маркетинг: никаких заметочек, никаких ошибок, никаких рассуждений про семью. Маркетинг — и все.   

И у меня была цель: находить людей, которые будут интересны, у которых я смогу учиться. В первом аккаунте у меня уже такая большая аудитория была: 2000 человек. Я писала много о политике, я писала очень много о своем городе. То есть, у меня были вообще не пересекающиеся аудитории. Это, конечно, против правил Facebook, Зайонц  — это мой псевдоним, на самом деле у меня другая фамилия, Заяць, с мягким знаком на конце. Я успешно начала работать в WepPromo Experts, это была моя первая такая работа серьезная, связанная с контентом, где надо было очень много учиться и просто зажмурив глаза идти. Когда не было советчика, я интуитивно делала все. В результате уже 1.5 года там работаю, блог вырос под моим чутким руководством, конечно, с помощью большой команды, примерно до 55 тысяч человек.           

Светлана Демина: Класс! А как ты вообще, в принципе, начала? Получается, что ты работала в таможне, маркетинг все-таки для тебя- достаточно далекая тема. Как ты изначально понимала, что вот эта статья по маркетингу хороша, а эта — нет?

Ната Заяць: Ну, смотрите. В таможне я занималась документами. Очень долго. 10 лет. Я читала документы в большом количестве, это было где-то около 40 тысяч в год. Когда ты работаешь с текстами, даже нормативными, ты всегда видишь, что вода, а что нет, где человек классно говорит, а где не классно. Я, в принципе, анализировать умею очень быстро и читаю очень быстро. В маркетинге точно так же. Я пошла на курсы “Интернет-маркетинг СТАРТ”, я пошла на курсы SMM. То есть, я не просто приступила к работе, я училась. Все гуляли, смотрели сериалы, а я сидела училась. Я очень много читала в Facebook людей, которые реально делают руками что-то: их диалоги, их споры. И как-то мне пришло понимание. Для того, чтобы видеть, что хорошо, нужно такую начитанность выработать, как мне кажется.       

Светлана Демина: Какие курсы тебе больше всего понравились по контент-маркетинг или маркетингу в целом? Можешь что-то порекомендовать нашим слушателям?

Ната Заяць: Я думаю, что для начала каждый должен понимать, как все работает. Если вы хотите продвигаться в интернете: продвигать себя, продвигать какой-то аккаунт или свой сайт, — то вы должны начинать с курса “Интернет-маркетинг СТАРТ”. То есть, из чего он состоит, что нужно делать. У меня было много случаев, когда мои студенты шли на этот курс, и они тогда понимали, какой именно сектор им ближе, и начинали заниматься более узкой специализацией: шли в веб-аналитику, шли заниматься контентом или оставались только в SMM. Но начинать нужно с общих понятий, потому что это гармония. Оно же все работает вместе. Нет такого, что SMM будет работать в отрыве от контент-маркетинга, например. Это будет большая ошибка.

Если ты понимаешь, как работает эта машина и какая часть тебе ближе, где ты можешь проявиться, тогда будет здорово.    

Светлана Демина: А по контент-маркетингу какие есть классные курсы? Может быть ты знаешь, проходила что-то?

Ната Заяць: Я проходила у нас в академии курсы, мне они понравились. Но честно скажу, что я фанат контент-маркетинга, я очень верю в силу слова. Я вижу, как это работает. Вижу это каждый день. Поэтому я очень много читала книг по этому поводу, я слежу за людьми, которые делают это сейчас в интернете, слежу за всеми публикациями. Если кто-то хочет заниматься этим, смотрите.

Есть курсы  в Нетологии, я ничего про них сказать не могу, потому что я не училась там и не знаю людей, которые там учились. Но вы можете посмотреть программу.

Есть курсы в моем родном WebPromo Experts. Здесь, если кто-то хочет, может обращаться ко мне — я все расскажу и скажу, что и как. Сейчас, может быть, есть ещё какие-то курсы, например, в Беларуси Екатерина Ерошина, может быть, что-то сделает. Очень бы мне хотелось, потому что я ее очень уважаю как практика. Есть большая статья в TexTerra, где собрали 200 публикаций по контент-маркетингу. Если вы хотите изучать, то начните с нее. Там есть книжки и там есть большие статьи. Есть цикл переводов по контент-маркетингу, он в двух местах находится: на MadCats и в блоге 5 o’click. Лучше этого цикла в интернете пока ничего нет. Есть хорошая статья в Netpeak.

Вы просто поймите, что сейчас это все бешено развивается, поэтому каких-то стандартов нет. Каждый делает свою стратегию по-разному. Очень многие отталкиваются от бизнеса и понимают, что больше надо. Кира Каменских, например, написала, что для малого бизнеса она делает консультации, потому что стратегии большие  воплощать уже сложно, нужно большой ресурс на них выделять. Я считаю, что эта тема будет актуальна еще лет 10, минимум. Поэтому идите, учитесь, если что-то будет непонятно — спрашивайте  у меня,  я дежурная по Facebook,  я всегда там.

Светлана Демина: А как, интересно, человеку, который первый раз решил составить контент-план, его составить? С чего начать свой контент-план? С чего ты начинаешь, например?

Ната Заяць: Спрашивать у себя, зачем. Зачем?

Светлана Демина: Ну, вот есть у нас какой-то бизнес, мы хотим продать свои услуги, к примеру. Давай представим, что мы решили продать услуги SMM. Как мы должны составлять контент-план?

Ната Заяць: Есть много способов.

Первый способ. Я его не советую. Очень многие идут к конкурентам, снимают у них семантическое ядро и по этим запросам начинают писать статьи. Почему этот способ плохой? Потому что семантика заканчивается, запросы заканчиваются, а блог вести все равно надо, какие-то темы думать надо.

Второй способ — идти от потребности ваших клиентов. От того, насколько они знакомы с вашим брендом. Для новичков вы будете писать ознакомительные статьи: кто вы и что вы предлагаете. Для тех, кто уже знаком с вашим брендом, вы будете детально описывать каждую из ваших услуг и в этих статьях отстраиваться от конкурентов, что-то предлагать. Существует такая штука как матрица контента, она очень сильно учитывает воронку продаж: когда читатель находится на каком-то уровне  и он должен найти контент по своему уровню, по своей способности что-то купить. Есть совсем холодные, которые в первый раз к вам пришли, а есть те, которые вас уже читают. В каждой единице контента должен быть какой-то call to action. Либо вы человека оставляете в своем блоге и предлагаете перейти на другие статьи, чтобы подробнее ознакомиться, либо вы предлагаете ему оставить свой адрес и присылаете потом какую-то свою книгу, что-то классное и полезное для того, чтобы потом в рассылках подогревать его желание с вами сотрудничать. Вот эти целевые действия  в каждой единице своего контента вы тоже должны продумывать.

Контент-план — это, собственно говоря, тематика, кто пишет, какое целевое действие будет там и на каких площадках вы будете сеять ваш контент. Потому что без посевов никакого контент-маркетинга нет, никто не увидит вашу статью. Вы должны продумать тактику разбрасывания ваших следов по всему интернету.   

Светлана Демина: А как убедить эти сайты, на которых вы хотите сеять контент, о том, что вашу статью нужно взять, если вы хотите продавать свою услугу?

Ната Заяць: Смотрите, услугу можно продавать не в лоб, это может быть очень нативно. Например, хорошая статья для бизнеса о какой-то услуге в целом или о том, как работает что-то: как работает рассылка, как работает SMM. Полезная, с примерами, как делать не надо, как делать надо, как делать нельзя. И в это все будет вплетен ваш опыт, как бы между прочим: “А в нашем агентстве делают вот так. А вот такой у нас был пример.” И приводить между прочим примеры из своей практики.

Что получается? Полезная статья, немножко упоминания о вашем опыте (не в лоб, очень мягко), ссылка на вас в этом издании. Сейчас все гонятся за хорошим классным контентом, поэтому если вы напишете здорово, то вашу публикацию возьмут. Можно на разных условиях договариваться. Главное, чтобы целевая аудитория площадки, где вы хотите разместить свою статью, совпадала  с вашей.  

Светлана Демина: Как подбирать эти площадки правильно? Ведь может быть такое, что ты потратил свое время, разместил свою статью на площадке, а там на самом деле читателей: раз, два и обчелся. Или твоей целевой аудитории совсем мало.    

Ната Заяць: Здесь должен быть анализ. Во-первых, нужно пробовать размещать публикации за небольшие деньги, но это должны быть публикации, которые не требуют от вас титанических усилий. Это не будет огромный гайд, а будет небольшая заметка. Дальше нужно смотреть выхлоп от них, анализировать переходы. Что вам дала эта площадка? Каждый раз это должен быть большой анализ.

У меня по площадкам есть много статей, недавно я опубликовала большой гайд по веб-аналитике именно в контент-маркетинге. А вообще все решают тесты и все решает то, насколько глубоко вы знаете свою целевую аудиторию: где она бывает, где она тусуется, что любит и на каком языке она скорее воспримет информацию от вас. Например, у вас есть список площадок, вы размещаете что-то, потом смотрите. Те, которые совсем не подошли, вы исключаете. Там, где случились какие-то переходы, какие-то действия, вы оставляете и продолжаете с ними работать. Но это тема прямо для отдельного большого разговора, желательно с какими-то примерами, скриншотами для вебинара, например.       

Светлана Демина: А статья размещается в одном месте один раз или можно одну и ту же статью размещать в нескольких местах?

Ната Заяць: Можно размещать в нескольких местах, это называется “синдикация контента”. Ничего плохого в этом нет. Сначала seo, профессионалы, были против, говорили, что все фу-фу, не ранжируется. На самом деле, в этом ничего плохого нет, и если какая-то площадка собирает статьи по определенной тематике, то если она будет делать репосты тебя и других ценных статей — она только повысит свою ценность. Например, Котики, которые первые начали это делать.

Про синдикацию контента нужно говорить не со мной, потому что у меня на площадке были правила: я не делала репосты. Я начала делать репосты только месяц назад, хочу посмотреть статистику. Но я убеждена, что ничего плохого  в этом нет.

Светлана Демина: Подписываешь ли ты на рассылку своих читателей блога?

Ната Заяць: С рассылкой у меня получилось грустно, потому что база подписная у меня не увеличивается. Видимо, знаний email-маркетолога еще мне нужно где-то добыть, пойти поучиться. Возможно, это будет, Светлана, у вас. Я сейчас читаю вашу книгу очень внимательно, делаю пометки.    

Светлана Демина: Возможно, на Emailshow ты найдешь себе еще десяток email-маркетологов.

Ната Заяць: Дело в том, что нужно очень правильно почувствовать аудиторию, найти тон. Мне кажется. Одинаковых рассылок очень много. Если экспериментировать и видеть открываемость, анализировать каждое свое письмо, то можно найти вдруг какой-то инсайт, который поможет общаться с аудиторией на её языке.  

Я пишу еще рассылку для Даши Манеловой, там все получается.

Светлана Демина: Да, там вы даже премию у нас выиграли

Ната Заяць: Да-да, потому что я смотрю за ее аккаунтом, смотрю за теми, кто приходит к ней. То есть, вот этот пульс я чувствую очень сильно.

У меня в блоге очень большой разброс: есть начинающие, студенты, есть случайные люди и есть бизнес. Поэтому  у нас есть очень большая рассылка блога, которую веду не я, там 50 с чем-то тысяч. А моя, бложиковая, она маленькая, там где-то 1800 человек.   

Светлана Демина: Ты подписываешь людей на обновления блога, правильно?

Ната Заяць: Да, но я не только это хочу делать, потому что я вижу очень много интересного в Facebook, я думала назвать свою рассылку “Digital-сплетник” и прям какие-то диалоги маркетологов, какие-то инсайты и Facebook туда вписывать.

Светлана Демина: Мне кажется, классная идея!

Ната Заяць: Ну да. Просто  я сейчас думаю, как сделать эту стратегию, как сделать воронку, про которую ты все знаешь, Светлана. И как это все воплотить.

У меня появился помощник, я теперь настоящий главный редактор. У меня есть девочка, который со мной работает, и мне теперь будет легче.  

Светлана Демина: Понятно! А давай поговорим еще немножко про авторов. В вашем блоге не только ты пишешь, но еще есть разные люди, которые приходят с разными статьями. Как мотивировать людей, у которых, в принципе, и так все хорошо, написать для вас хорошую статью?  

Ната Заяць: Светлана, об этом я буду говорить на Emailshow. Просто я дополню свой рассказ какими-то нюансами, например, насчет правильной постановки технического задания автору. Поэтому секреты мы сейчас, наверное, раскрывать не будем.

На самом деле, секретов очень много.  Давайте, расскажу один.

Светлана Демина: Давай!

Ната Заяць: Вы должны показать свою заинтересованность. Вы должны просто человека хвалить! И хвалить его не вообще, а за что-то конкретное. А чтобы найти человека, чтобы хвалить его за что-то конкретное, вы должны постараться. Вот и все.  

Светлана Демина: Мне кажется, это не только к контент-маркетингу применимо.

Ната Заяць: Нет, когда к тебе подходит человек и говорит, что он что-то там читал и не понял такой-то нюанс в такой-то статье — все, для тебя весь мир перестает существовать, кроме этого человека. Ты благодарен ему за то, что он это помнит, читал, подошел к тебе, за то, что он это оценил. Я же тоже пишу статьи, я авторов просто понимаю. Пишущий редактор — это классно. Поэтому я всегда стараюсь перед тем, как человека позвать, изучить его:  в чем он силен, какие его у него классные стороны. Иногда бывает так, что я говорю об этом, и они первый раз задумываются над этим, а потом благодарят.  

Светлана Демина: Классно! Слушай, а как преодолевать творческий кризис? Бывает же, что не пишется, и все.  

Ната Заяць: Я советую, во-первых, все оставить и посмотреть какой-нибудь глупый фильм или умный вдохновляющий, гулять. Либо кто-то еще пишет страницы утренние. Я сколько ни пробовала — не получается у меня. Я иду, например, в спортзал на беговую дорожку. Пока я из себя свою здоровую крестьянскую злость не выбегаю — ничего с места не сдвигается.

Иногда вы просто слушайте себя. Я очень долго откладывала написание одной статьи, ну просто не шла она мне. Я что только не делала: на стены лезла, сериалы глупые смотрела, готовила, мыла многократно полы. Нет — и все. И тут я смотрю какой-то фильм (я писала об этом в Facebook, просто название фильма забыла), и там человек говорит о том, что нас делают не наши победы, а наши ошибки. Наши ошибки, на самом деле, это мы, это они нас делают. Это они заставляют подниматься, анализировать, что было плохо и идти дальше. И вдруг у меня так переключатель переключился, я эту статью написала.

Я думаю, что для каждого мироздание шлет сигналы, просто надо их слушать. Возможно, это будет чья-то фраза в троллейбусе, возможно это будет заголовок чьей-то книги, а может это будет песня. У каждого это включается само. Просто  нужно себя внимательно слушать и тогда все откладывать и быстро-быстро творить, пока не ушло.  

Светлана Демина: Получается, что для тебя написание текстов происходит, когда уже пошло, на одном дыхании. Ты не делаешь какую-то канву текста, структуру текста, он  у тебя прямо льется сразу полотном и все, да?  

Ната Заяць: Свет, ну я же не гений. Льется полотном он у меня в том случае, когда я пишу о том, что я очень хорошо знаю или делала сама. А бывает же такое, что ты делаешь какое-то исследование: ты опрашиваешь экспертов, ты изучаешь глубоко тему. В таком случае обязательно нужен план и  в таком случае обязательно нужно готовиться, то есть сидеть и методически изучать тему. Чем больше ты готовишься, тем больше полезного ты сможешь сказать.   

Светлана Демина: А вот интересно, не бывает у тебя такого, что ты готовишься, пишешь-пишешь, а на выходе понимаешь: вот могла бы сделать лучше?

Ната Заяць: Для этого каждому автору нужен хороший редактор. Он просто приходит и говорит: “Вот здесь прекрасно, а здесь ты можешь лучше.” И объясняет, почему, что не так. Любому человеку нужен редактор, потому что сам ты свои тексты очень любишь. Да, ты их переделываешь, но взгляд со стороны — это золото. У меня есть определенные девушки в Facebook, которые могут прочитать мои тексты и сказать, что не так. Мы друг другу помогаем таким образом, у нас секретная группа.   

Светлана Демина: Независимые редактора.

Ната Заяць: Да. Они сами редактора, мы всегда находим друг для друга время. Потому что иногда все меняет какое-то одно слово. И эта группа  просто очень много значит для меня. Передаю им привет, если они меня слышат.

Светлана Демина: Слушай, ну классно, что  у вас такая взаимоподдержка! А как найти хорошего копирайтера? Ты бы как искала? Или где?

Ната Заяць: Ну, смотри, я училась в Академии Правильных Копирайтеров когда-то, мне очень нравится их манера преподавания и то, что они вокруг себя делают комьюнити копирайтерское. У них есть группа “ДавайПиши”, там они периодически выкладывают каждый свои работы, разбирают. В принципе, если кому-то нужен копирайтер — он может пойти туда и подсмотреть.

Светлана Демина: Да, это хороший вариант.

Ната Заяць: Я всегда подсматриваю, биржами не пользовалась, пользовалась только своей интуицией.

Светлана Демина: Так, хорошего копирайтера ты выбираешь интуитивно, смотришь текст и понимаешь, хорошо он оформлен или нет. Но он же не на все темы может так писать. Даешь ли ты какое-нибудь тестовое задание?

Ната Заяць: Дело в том, что я продвигаю свой блог бесплатно. Я уже иду к экспертам, понимаешь? Если мне нужно для каких-то сторонних проектов: я имею такой списочек людей, которые могут, в принципе, писать обо всем. Он у меня сложился за 2 года сидения в Facebook, и почему у меня есть этот списочек? Потому что ко мне многие приходят в личку и спрашивают: “Наташ, помоги, пожалуйста, найди копирайтера.” И тогда я рекомендую.

Светлана Демина: А есть ли какие-то правила работы с текстом от Наты Заяць?

Ната Заяць: Правила работы с текстом есть. Я делаю 3 редактуры. Сначала я просто читаю весь текст, причем вслух. Когда ты читаешь вслух, то какие-то трудные моменты сразу же видны и я, в первую очередь, исправляю их. Потом я смотрю и проверяю факты: все ли так, как писал автор. Если все правильно, но при этом я сама нашла еще что-то, что может быть полезно, то я про это автору говорю и он дополняет. Потом я текст структурирую. Обязательно сейчас важную роль  играет верстка, кто бы что ни говорил. если текст визуально красив, классно сверстан, здорово проиллюстрирован, то его будут читать. А если он гениальный, но он “никак” выглядит в телефоне, “никак” выглядит на десктопе, то, скорее всего, вы потеряете 70% читателей. Поэтому третье — это уже структура жесткая, какие-то вставки, дополнения уместные, вот это все.

Верстке нужно учиться постоянно, постоянно быть в теме, постоянно держать перед глазами примеры хороших СМИ, блогов, чтобы перенимать у них какие-то приемы.

Светлана Демина: Какие ты смотришь блоги и СМИ?

Ната Заяць: Я подписана на рассылку “Мастерская Главреда” от Ильяхова. Уже было около 25 писем от него и реально он очень сильно прочищает мозги в плане полезной информации. В чатике очень много делятся примерами полезных версток. Еще я очень много читаю блогов, потому что я ищу примеры для дайджестов, поэтому я волей-неволей отмечаю все самое клевое. Если вы хотите заниматься тем же, что и я  — просто делайте скриншоты, пишите на них, что именно вам понравилось, и складируйте их где-то. И когда у вас будет затык, вам надо будет сверстать что-то очень сложное, большое  — идите в свою кладовую прекрасных идей и берите оттуда.     

Светлана Демина: Да, это хорошая идея. Так, Ильяхов. А какие-то еще есть блоги и СМИ, на которые ты  обращаешь внимание, где хорошая верстка?

Ната Заяць: Мне очень нравится блог Тильды. Реально они меня подтолкнули к очень многим мыслям, потому что там все очень просто и здорово, очень полезная информация бывает. Я этот блог люблю. Мне очень нравится читать  Котиков, я вижу как они растут. Для меня это просто наслаждение даже, а не работа. Очень люблю читать TexTerra, перечитываю старые статьи. Если говорить про содержание и верстку, то тут как раз золотое сечение. И я очень люблю блог Netpeak. Они недавно перешли на новую платформу — это просто наслаждение. Там огромные картинки, которые не надо увеличивать. Там все четко, понятно и здорово. Для меня они как образец.

Ну, это маркетинговые блоги. Должна вам сказать, что пока я начала все это делать, у меня очень сильный перекос в профессию. И пока что я не читаю ничего для себя. Никаких лайф-стайл блогов, никакой художественной литературы. Это ужасно. Я планирую вернуться обратно, да.    

Светлана Демина: Меня так 5 лет колбасило, я не успевала вообще ничего. Я поняла, что не смотрела фильмы, которые все посмотрели. Не читала книги, которые все читали. И  в какой-то момент я поняла, что у меня уже маркетинг головного мозга случился.  

Ната Заяць: Нет, так нельзя.

Светлана Демина: Стала смотреть вокруг и поняла, что много всего интересного тут есть.

Ната Заяць: Очень много инсайтов ты можешь почерпнуть из обыкновенной жизни. Я начала в 43 года. У меня был жесткий такой страх, что если я не смогу, если  я  не зацеплюсь, если я не докажу всем, что я умею и что со мной можно иметь дело, то все. Здесь у меня провинция, работы нет. Я могу показать себя и заработать деньги только удаленно. Моя профессия очень узенькая и маленькая, потому что внешнеэкономическое законодательство интересно только тем, кто привозит, кто растамаживает и собирает налоги. На самом деле, этих людей не так много.

Это называется, Света, оттолкнуться от дна. Когда уже нету другого выхода, ты должен сесть, силу воли собрать и максимально работать. Вот такая у меня была ситуация.        

Светлана Демина: Слушай, ну классно, что ты в итоге нашла то, что тебе действительно нравится и что тебе действительно интересно. Именно тексты, да? Ты писала тексты и в итоге ушла работать в тексты, нашла в них себя. Мне кажется, это классно!

Ната Заяць: История была немножко другая. Я писала в своем Facebook всякие штучки и увидела милую пару, фотографии этой пары. я им написала, что они клевые и мне очень нравится за ними наблюдать. Девушка пригласила меня на маркетинговый ивент и сделала мне очень большую скидку. Практически, я бы не поехала, если бы она не отнеслась ко мне так любезно. Я побывала на этом ивенте, пообщалась с ней лично и она говорит: “Напиши отзыв”. Я написала, а он был какой-то такой удачный, что его все перепостили, меня заметили и пригласили. Это просто такой нетворкинг, волшебная сила Facebook, когда нужно понимать, что тебе протягивают яблоко вкусное, и тебе нужно взять и поблагодарить за него.  

Светлана Демина: Да, главное вовремя это яблоко рассмотреть.

Ната Заяць: Да-да.

Светлана Демина: Да, это интересная история. Как считаешь, куда тебе дальше расти? Вот ты теперь главный редактор. Куда может вырасти дальше главный редактор?   

Ната Заяць: Есть несколько путей, я как раз думаю об этом. Можно делать несколько проектов сразу. Если ты уже наладил работу у себя и четко расписал свое время, если ты не ленивый, у тебя выросли уже дети, как у меня. Тогда ты можешь уделять много времени работе и делать много проектов сразу. Я сейчас так делаю.

Можно уйти, например, в контент-маркетинг делать стратегии и воплощать их. Для этого набрать какую-то команду. Это должно быть что-то прекрасное, потому что в этой команде будет и аналитики и seo-шник. Это очень интересно. Я стратегии делать люблю, я люблю изучать, этакий разведчик глубинного бурения. Несколько стратегий делала и получила колоссальное удовольствие от этого. То есть, можно уходить в стратегии.  

Можно воспитывать других редакторов. Но это должен быть уровень очень серьезный. Так, как это делает Ильяхов, например. Можно сделать свой большой проект, вложить туда деньги, душу и время. И монетизировать его. Я вижу пока такие пути, но, думаю, можно придумать еще какие-то варианты.     

Светлана Демина: Мне кажется, что слушатели найдут  в этом что-то для себя и поймут, что может быть им пора сделать куда-то следующий шаг.

Обычно я всегда задаю своим спикерам-гостям вопрос: “Какие два вопроса ты бы сама себе задала, если бы была ведущей этого подкаста, для того, чтобы подкаст был максимально полезным для наших слушателей?” Какие два вопроса нужно тебе задать?

Ната Заяць: я бы задала вопрос себе: “Почему ты, Наташа, так много пишешь в Facebook? Достала ты уже всех, тебя очень много. Не пиши так много.”

Светлана Демина: Ну, давай, расскажи. Почему ты, Наташа, так много пишешь в Facebook?

Ната Заяць: На самом деле, я графоман и у меня большая потребность делиться. Если я увижу что-то полезное и реально понимаю, что круто и человек здорово поработал, то мне хочется быстренько-быстренько принести это всем. Причем, я так делаю не только в маркетинге. Я так делаю всю жизнь, у меня такая миссия: всем давать полезные книги, заставлять смотреть фильмы. Еще я вижу, какие люди могут быть друг другу полезны и их знакомлю. У меня просто потребность такая, поэтому меня в Facebook много.

А еще я бы задала такой вопрос: “Не хотела бы я написать какую-то книгу?” Вообще писателей всяких спрашивают про такое.

Светлана Демина: Расскажи, хотела бы ты книгу написать?

Ната Заяць: Я бы сама себе ответила, что мне очень много раз говорили про книгу, потому что я будто писатель. Но до книги надо дорасти. Я не люблю такие дневниковые заметочки. Как очень многие сейчас берут свой Facebook, дополняют, опубликовывают. Я хочу дорасти до хорошего прекрасного сюжета и, возможно, уйти в него с головой. Но пока этого не происходит. Я читаю других. Мне нравится Нарине Абаграмян, как она пишет. Я очень люблю Улицкую, я очень люблю стихи Веры Полозковой. Это какие-то вещи,к которым я возвращаюсь просто постоянно. Я думаю, что если посетит какая-то идея, какой-то сюжет, то книга будет. а если нет, то пополнять ряды несозревших писателей я не буду.

Светлана Демина: Понятно. Ну, будем надеяться, что тебя посетит твой сюжет и мы прочитаем твою супер-книгу с захватывающим сюжетом.

Расскажи, пожалуйста, напоследок, о чем ты будешь рассказывать на Emailshow.

Ната Заяць: На Emailshow я буду рассказывать о том, где искать авторов, как с ними правильно разговаривать, как их убеждать, сотрудничать, как правильно давать задания на написание текстов и что делать уже после того, как текст опубликован. Это про отношения, а не про единоразовые дружбы.

Светлана Демина: Да, это целый пласт работы, который делает каждый редактор, который ведет блог. И, на мой взгляд, это одна из самый сложных работ — работа с авторами.

Ната Заяць: Да, у редактора сложность в том, что нужно переключаться. Или отрешаться от всего и быть только с текстом (и при этом даже музыку не слушать, потому что она мешает)  или наоборот, коммуницировать-коммуницировать, убеждать, шутить, приводить примеры, быть очаровательным или быть настойчивым. вот такие две стороны деятельности работы редактора.  

Светлана Демина: Классно! А что тебя сейчас вдохновляет?

Ната Заяць: Я работаю с прекрасными людьми и они меня вдохновляют. Меня вдохновляет Даша Манелова, например. Потому что у нее совсем по-другому работает ум. У нее красивый ум. Я  очень люблю работать с Евой Кац. Я сейчас очень много наблюдаю за ней и многому у нее учусь. Мне очень нравится мой шеф, Антон. Который профессиональный спикер и который может держать один аудиторию огромнейшую и очень интересно рассказывать. Мне просто очень повезло в том, что я нахожусь в эпицентре классных, увлеченных  людей. и они меня все вдохновляют.  .  

Светлана Демина: Супер! Спасибо тебе большое за эту беседу! Я думаю, что мы хотели поговорить про контент-маркетинг, а получился у нас очень вдохновляющий подкаст, который гораздо больше чем про контент-маркетинг.

Спасибо тебе за это, и до встречи на Emailshow!

Ната Заяць: Спасибо! Я обязательно приеду! До свидания!

Светлана Демина: До свидания!

Екатерина Новикова

Related Posts
Leave a reply